【サッカー】日本代表は「カタールW杯が史上最強」「予選で苦しむが“W杯だとアジア最強”」データで浮かぶ“世界での現在地” [ネギうどん★]

【サッカー】日本代表は「カタールW杯が史上最強」「予選で苦しむが“W杯だとアジア最強”」データで浮かぶ“世界での現在地”  [ネギうどん★]

1 :ネギうどん ★:2023/01/14(土) 13:48:40.84 ID:kbSGVv9P9.net
 日本代表はカタールW杯でアジア史上初となる「2大会連続決勝トーナメント進出」を果たした。その一方でベスト8以上、さらには「2050年大会での初優勝」を達成するためには何が必要なのか。ブラジル在住の著者が各種データや南米の強国、育成年代指導者の言葉などを参考にしながら考えてみた

<中略>

 日本が初めて参加した1998年以降の7大会の成績、FIFAが制定した最終順位を比較してみる。最後の国名は日本が勝利した相手。

 98年:3敗/勝点0、1得点4失点、得失差-3、30位/なし
☆02年:2勝1分1敗/勝点7、5得点3失点、得失差2、9位/ロシア、チュニジア
 06年:1分2敗/勝点1、2得点7失点、得失差-5 28位/なし
☆10年:2勝1分1敗/勝点7 4得点2失点、得失差2 9位/カメルーン、デンマーク
 14年:1分2敗/勝点1、2得点6失点、得失差-4、29位/なし
☆18年:1勝1分2敗/勝点4 6得点7失点、得失差-1、15位/コロンビア
☆22年:2勝1分1敗/勝点7、5得点4失点、得失差1、9位/ドイツ、スペイン

 注:☆がGSを突破したときの成績。120分戦って同点だった場合、PK戦の結果にかかわらず「引き分け」扱いとなる。

 カタール大会の成績は勝利数、勝点、順位が02年、10年と同じで最高タイ。ただし、得失点差は02年と10年に1及ばななかった。

カタールW杯における日本代表は史上最強だった?

 決勝トーナメント進出を果たしたW杯での結果を簡単に振り返ってみよう。02年は自国開催だったことからGSでトップシードの扱いを受け、対戦相手に恵まれた。地の利もあってGSを首位で突破したが、ラウンド16でトルコに屈した。2010年大会では、GSを2位で突破。ラウンド16は延長、PK戦の末にパラグアイに敗れた。

 2018年大会は、1勝1分で迎えたGS最終節で最下位ポーランドに先制を許した。試合終盤の時点でセネガルと勝ち点、得失点差、得点、直接対決の成績で並んだが、反則ポイントの少なさで上回っていたことから「そのままの状況で負けることを望んで時間稼ぎをする」苦肉の策を取らざるをえなかった。目論み通りグループ2位となり、ラウンド16で強豪ベルギーに2点のリードを奪ったが、そこから連続3失点。大逆転負けを喫した。

 過去7大会で日本は7勝しているが、このうち優勝経験があるのはドイツとスペインだけ。またW杯の歴史上、GSで優勝経験がある国を2つも倒したのは、2014年のコスタリカ(ウルグアイに3-1、イタリアに1-0)とカタール大会の日本しかない。

 カタール大会における成績と試合内容は、18年はもちろん、02年、10年よりも上。代表史上最強と考えていいだろう。

W杯の舞台に立つと日本は“アジア最強”に変身する

 それでは、日本のアジア、そして世界における現在位置はどこなのか。

 カタール大会で、日本は初めて2大会連続でベスト16に食い込んだ。参加国が32なので、ベスト16は“平均点以上”。これまでアジアの国で、2大会連続して“平均点”をクリアした国はなかった。1998年大会以降のアジア各国の成績は以下の通り。

<アジア・オセアニア代表のGS突破率と最終順位>
日本57%:98年31位、☆02年9位、06年28位、☆10年9位、14年29位、☆18年15位、☆22年9位
韓国43%:98年30位、☆02年4位、06年17位、☆10年15位、14年27位、18年19位、☆22年16位
オーストラリア29%:☆06年16位、10年21位、14年30位、18年30位、☆22位11位
イラン0%:98年20位、06年25位、14年28位、18年18位、22年26位
サウジアラビア0%:98年28位、02年32位、06年28位、18年26位、22年25位
中国0%:02年31位
北朝鮮0%:10年32位
ニュージーランド0%:10年22位
カタール0%:22年32位

続きはソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/2d78e7796c7f3ba3811d51eea4699bfa2b6e2ceb

500 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 17:26:26.92 ID:tFB3TW3l0.net

>>485
でも出場上位11人中7人はロシア大会のメンバーよw
アジアダントツの戦力的には優勝してほしかったわ

974 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 21:40:49.70 ID:9bRYoksq0.net

そもそも殆ど5大リーグの選手で占めてる代表国ってフランスドイツスペインとか限られた国しかないけどね
準強豪のポルトガルやクロアチアやウルグアイでさえ中下位リーグや自国リーグの選手もそれなりにいるわけだし
5大リーグ、ビッグクラブでプレーしないと駄目と聞くがあまりに極論
そんなの世界の十本の指に入るレベルだよ

787 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 21:55:47.63 ID:PhpJbP9a0.net

確かに史上最強かもしれんが
これ以上、強くなるとは思えない
今が1番ピークで後は下がるだけ

70 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 14:28:33.74 ID:7gQMvLoQ0.net

アジアカップでカタールに負けたのが
今更ながら悔しいわ
しかも完敗だった

206 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 15:12:46.84 ID:9YUkxPqv0.net

>>137
>>95
お前ら素人の5chのアホではなくて、米国スポーツ紙が客観的に論評して最弱と認めてるんだがhttps://the-ans.jp/news/30119/

111 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 14:39:25.94 ID:BYAhXSVm0.net

>>88
完全なニワカw 所属チームと代表は全く違う
>>101
ど低能は黙ってろw

891 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/15(日) 02:31:05.27 ID:xOK1kGfQ0.net

>>419
久保より遥かに点取ってるブライスメンデスが選ばれてないのに久保が選ばれるわけがないです

898 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/15(日) 02:44:36.90 ID:kH3eF2o10.net

>>896
そりゃ大会前は負け続けて叩かれて岡田も逃げ出すほどだったんだから
そういう厳しい意見になるのは当然でしょ
でもWCの組み合わせは楽なグループに入ったと世間的には言われてたよ
実際に楽なグループだったから突破できたんだよね
自滅してくれて

885 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/15(日) 02:15:54.71 ID:b0RX/0xJ0.net

デンマークは世代交代できず劣化した選手のチームだったね
日本の崩し方分かってたのに外しまくり
全盛期なら3、4点前半で決められてるような展開
キーパーもケガ明けでキッカーの判断ミスから2失点

日本は弱いか質の低いグループじゃないと突破出来てないよね
戦力分析出来ない、リスペクトしすぎるのを改善しないと
今回戦力はあったのに活かせなかった
それに付き合ってくれたドイツスペインのおかげ

358 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 16:22:28.79 ID:/3vwq7NA0.net

>>346
でも疲れちゃうからw

390 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 16:33:55.83 ID:KpXDkyUt0.net

>>388
説得力失って意気消沈してて草
クラブチームじゃないんだから日本に
チャンスがあるのは日本自ら証明しとる

958 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 04:31:56.14 ID:Y1rI8d9l0.net

>>943
本田の場合は、その場の思いつきで適当に喋ってるから
言ってる事が矛盾してめちゃくちゃだって事だろ

333 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 16:14:26.22 ID:ZlzLHC6l0.net

>>268
バセドウなら代表引退するべきだったのに、病気を隠して代表に居座ったんだから卑怯だよな
本田のエゴのせいでブラジルWCも惨敗だった

832 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 23:20:54.16 ID:u60D6pU/0.net

記事に全然答え出てなくて笑った、ちゃんと取材して消化してから記事かけよ

814 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 22:43:49.55 ID:Lm8obbTV0.net

戦術的に監督が考えた戦術のみを選手に押し付ける監督、選手達が日々、欧州のトップで行ってる経験を元にした助言を組み入れつつ、日本人に合うサッカーをやるか?

おれは森保はそんなに悪く無いと思う

321 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 16:08:48.69 ID:6S6+WL2Z0.net

結局ワールドカップ本番は初戦勝ち点取れるかですべて決まる
2006年初戦オーストラリア戦はリードしてた残り15分位で小野投入したら相手に放り込みまくられて10分間で3失点逆転負け
2014年初戦コートジボワール戦は後半ドログバが途中出場してきた途端に5分間で2失点して逆転負け
2006年と2014年は初戦勝ち切ってたら残りのGL2試合優位に戦えて決勝トーナメントいけてたと思う

566 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 18:02:08.51 ID:yxaUzanv0.net

そもそもW杯直前まで順風満帆だと課題が浮き彫りにならず本番でしくじるからな

2006年のドイツW杯のジーコジャパン

2014年のブラジルW杯のザックジャパンしかり

169 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 14:59:39.29 ID:yB3Qi1Hc0.net

三笘いたからだろ
いなかったらドイツスペインにも勝てなかった

2 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 13:51:56.54 ID:9YUkxPqv0.net

始まる前はスター選手のいない最弱とか言ってたのに

809 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 22:28:34.52 ID:Lm8obbTV0.net

>>804
ドイツ相手に勝てる確率を最大限に考えたらあの形になったんだろ?そもそも普通に勝てるとは森保は思ってないし、前半からハイプレスで攻めた親善試合アメリカ戦の様な戦い方もワールドカップ前の練習でこれではドイツ勝てないから諦めたと言ってる。

君は普通にドイツに勝てる程、日本は強いと思ってる?

433 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 16:49:38.60 ID:p1lye82X0.net

順調に強くなってるよね
日本にしては珍しいジャンル
普通はどんどん糞化していくわけで

818 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 22:56:28.49 ID:XFKFgrZd0.net

>>30
そら、ベスト8経験してる国が弱いわけがない
強いかと言われたら試合見ての通り、強くはないってだけ

272 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 15:45:55.59 ID:zjIMR7+p0.net

>>190
ブライトンも戦術ミトマになってるし三笘の負担大丈夫かな

947 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/15(日) 22:31:03.42 ID:+bC9FwZV0.net

ドイツスペイン下してクロアチアにも120分間互角を演じたんだから史上最強認定は当然
まぁコスタリカ戦はお粗末だったがしょうもないターンオーバーのせいだからノーカン
森保も二度とあんな轍は踏まないだろう

近年の傾向として外国人より日本人指導者が結果出してるという事実
数多くの外人を招聘してきたが、中でちゃんと成功したと言えるのはトルシエだけ
日本人は岡田、西野、森保の全員がベスト16という快挙
ここまでくると森保の続投はもはや既定路線

75 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 14:29:50.50 ID:SeyDo2aY0.net

>>60
やっぱり現れたキチガイ森保アンチ

58 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 14:21:14.21 ID:7LBJhmuS0.net

そら一番新しい代表が最強やろ

328 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 16:13:06.90 ID:/3vwq7NA0.net

>>120
ハイプレスなんで久保や鎌田の個性は死んでしまった あれじゃ、ベスト8以上は望めない

795 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 22:11:43.81 ID:vh+g23Bj0.net

結局解らんって言いなよw
言語化ってサッカーの言葉じゃねーの?

563 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 18:00:05.49 ID:iEvyyK660.net

>>510
なんとしてでも日本も同じだったってことにしたがるけど
日本はグループステージの消化試合
韓国は負けたら終わりの決勝トーナメントであんな舐めたことばかりやられたんだよ

431 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 16:48:11.11 ID:57RPuxhr0.net

>>416
その時は韓国にPK戦勝ち、オージーには延長勝ちでギリギリ
どう考えても今回が上だろwww

881 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/15(日) 02:00:22.65 ID:4tRk2ZJy0.net

>>874
他の2位抜けはセネガル、アメリカ、ポーランド、オーストラリア、スイス、韓国か
韓国、オーストラリアには確実に勝てるしセネガル、ポーランド、アメリカにも高確率で勝てるな
死の組抜けた後まで含めてくじ運最悪だった訳か

470 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 17:06:31.05 ID:LgjYkkHW0.net

>>462
あの時の中村俊輔は凄かったね
ああいう働きする選手って、今も昔もいない
本田なんて足元にも及ばない

603 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 18:23:15.08 ID:tuQHQpie0.net

>>578
中盤の野戦病院対応ならそれこそ原口の方が適任だったわけで
コスタリカ戦で柴崎使わないならどこで使うつもりだったのかの疑問は残ったまま
結果出たから全てOkというのは何かモヤモヤする

282 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 15:50:43.29 ID:eWUKq/0W0.net

弱者のサッカーはあんまな
自分達のスタイル築いて磨きあげないと
真に強いチーム出来ん

325 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 16:11:18.76 ID:BVYDRZF30.net

>>317
中堅より上じゃねえか?
デンマークとやってさほど負ける気がしないんだがw

668 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 19:00:17.07 ID:X4An7f7k0.net

>>652
発狂笑

269 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 15:45:18.97 ID:jUiae79S0.net

>>262
年齢やスタイルを考えればリードしてる場面での交代は極めて妥当、合理的に思えるけどな
出てきた選手もゴレツカとか決して劣る選手でもないし
何れにせよ素人の部外者がサッカーも選手のことも知ってる監督の決断に結果論で間違いだったとか言っても滑稽でしかない

842 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 23:43:30.00 ID:8bDXqH4k0.net

>>822
ではどの様な戦術にすりゃ良かった?
俺はそこまでコスタリカ戦を批判しようとは思えないわ。

713 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 20:06:56.82 ID:7PmCW1cN0.net

>>708
こういうのは0時って書く場合と24時って書く場合があると考えれば分かりやすいよ
ちなみに15日0時=14日24時だから今日の夜でOK

215 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 15:17:04.91 ID:9AIAggIu0.net

>>213
客観的であれば無知な奴の言うことでも信じるってのがお前のやってることだ

174 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 15:01:41.97 ID:ECsldVHm0.net

>>118
同じドン引き?
修正して対応して逆転勝ちしてるのに何を言ってるんだこいつは?

969 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 19:29:50.13 ID:6eJi6WEr0.net

>>968
本田がいた時代のミランはビッグクラブではない
本田みたいな雑魚がスポンサーマネー積んで入れる程度にまで落ちぶれきっていた
なのにこうやってビッグクラブに所属した選手達の中にしれっと混ぜてくるから詐欺師だって言われるんだよ

298 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 15:57:04.58 ID:vG5mGsLV0.net

>>218
もう少し謙虚になりたまえ森谷クンw

92 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 14:33:51.41 ID:6Sd6tvfh0.net

内容的には弱者のサッカーいわゆるアンチ・フットボールで運良く勝っただけ
ドイツのシュートがまともに枠を捉えたら5失点もあり得た
四年後もドン引きサッカーしてたら
サッカーってただ勝つだけじゃつまらないんだとにわか層にも気づかれて人気落ちるよ

497 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 17:24:40.83 ID:NWNrm8pa0.net

アンチが多いほどプレーで跳ね返すイメージがあるよね
お前らのおかげだなw

427 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 16:47:02.86 ID:IPQMWfwc0.net

選手の市場価値は出場国中25位ですが
若いチームではないのに。

735 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 20:35:42.95 ID:5YseIgNF0.net

森保以外は完璧だった。

296 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 15:55:52.21 ID:EkYzxjRW0.net

>>273
そこに名前の上がってる中村が全盛期に所属してたセルティックのエースや主力でも落選してるのが今回の日本代表
レベルが違う

336 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 16:15:04.14 ID:KpXDkyUt0.net

>>324
そうなんだよな欧州列強の定義に当てはまる
のってフランスくらいしかないような
イタリアの連続予選落ち、オランダの18予選落ちから見るに群雄割拠 
アフリカもセネガルはじめ1か月耐性がつくようになってきた

938 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/15(日) 18:39:50.30 ID:HIKr1gLR0.net

フリーキックでワクワクしなかったのが難点

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