【野球】藤川球児、上原浩治を特別扱いで「名球会」にブーイング透けて見える古田理事長の“ミーハー心” [マングース★] │ 2chまとめサイト　2

元スレ

1 ：マングース ★：2023/01/01(日) 14:04:14.94 ID:rqWqJoqr9.net
“球児・好児”は「ゲロゲ～ロ」で一世を風靡した漫才コンビだが、球界の“きゅうじ・こうじ”といえばこのお二人、藤川球児（42）と上原浩治（47）である。【写真10枚】ホットパンツ姿で美脚を披露した「米倉涼子」…女性タレントの「プロ野球始球式」名場面集 1998年のドラフト会議で、藤川は阪神、上原は巨人から1位指名を受け、日本球界を盛り上げた。海を渡りメジャーリーグでプレーした点も共通している。日米通算の投手成績は、藤川が61勝245セーブ、上原が134勝128セーブ。いずれも“200勝”“250セーブ”の名球会入会基準を満たしていない。だがこの度、名球会は特例で二人の入会を認めた。「記者が投票で選ぶ野球殿堂と異なり、純粋に数字を満たすことで自動的に資格を得られるのが、名球会の美点だったのに……」とスポーツ紙デスクが眉をひそめる。「シンプルかつ厳格なルールによってその権威が保たれていたんです。なのに、特例を認めるなんて……。自らその特長を放棄してしまうのはいかがなものか」古田理事長のミーハー心藤川球児今回の特例は投手二人。分業化により1勝の価値が高まり、200勝達成が困難になったことが背景とされる。たしかにここ10年で、打者の入会基準である2000安打達成者は15人もいるのに、200勝を成し遂げた投手は黒田博樹（47）1人しかいない。しかし、「投手を入れたいなら、単純に基準を緩めるべきでは？例えば180勝にすれば、現在190勝の田中将大（34）や188勝のダルビッシュ有（36）、183勝のヤクルト・石川雅規（42）も有資格者になります」通算170勝の松坂大輔（42）あたりまでハードルを下げてもその価値をおとしめることにはならないだろう。「特例対象が、テレビ解説や動画配信で人気も発信力も図抜けている二人、というのも何やら臭う」と全国紙ベテラン記者も声を上げる。「投手出身者を増やすなら、148勝138セーブの大野豊（67）や128勝133セーブの斉藤明夫（67）が先でしょう。最多勝を5回、沢村賞を3回受賞した斎藤雅樹（57）も通算180勝ながら実に113完投です。でも、彼らには特例を適用しない。今月就任した古田敦也新理事長（57）のミーハー心が透けて見えますよ」「週刊新潮」2022年12月29日号掲載

2022/12/30(金) 10:56
https://news.yahoo.co.jp/articles/4f704c171b90ec644aba3496fdc49831466ee56d

359 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/02(月) 14:41:45.19 ID:eRtqDj5c0.net

完封を2勝とカウントするとかすればいい

183 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/01(日) 16:33:10.12 ID:8eQJU5Ax0.net

おそかれはやかれ名球会の基準は変わると思ってたけどまた古田がそういうのやるの？

59 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/01(日) 14:36:20.42 ID:4P41atWz0.net

試合が終わったら夜の街に繰り出して豪遊してた頃のNPBと現代では個人のレベルが違い過ぎるから、00年以前以降で区切るべき
王長嶋の時代なんて現代の高校野球以下だろ

162 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/01(日) 16:17:29.15 ID:vsoiKMQD0.net

>>148
一応新名球会作ろうってのはあんだけどまず率先してる古田が老害の域の人間だし政治力持ってる選手がいないからなぁ

46 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/01(日) 14:29:03.26 ID:d4IVQNmK0.net

>>6
あり得ないな
藤川も上原も比較的記憶に新しいってだけで、記事に上がってた斎藤雅樹、斉藤明夫、大野豊より下の投手

292 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/01(日) 20:20:21.98 ID:CgU5f2CJ0.net

>>281
特例枠は「藤川や上原は入れて〇〇はダメなの？」みたいな声が絶対出てくるからな
そしたらそんなんで話題に上がった奴も候補になったところでいい気はせんだろうし
言っちゃ悪いが所詮は投手の会員増やしたいがための「お情け枠」なんだよな
200勝投手が順調に数が出てればこんな苦肉の策を打ち出す必要もなかったはずだから

158 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/01(日) 16:12:56.78 ID:yA0dIjQy0.net

藤川が入れない名球界の方が意味わからんだろ

4 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/01(日) 14:06:04.55 ID:l5gam1Qn0.net

200勝と、2000安打
どっちのほうが難しいの？
不公平は無いの？

317 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/02(月) 01:10:42.60 ID:w+y71BHX0.net

読みづらい

315 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/02(月) 00:56:20.90 ID:Pfp76bN20.net

>>240
遠藤　134勝58セーブ
斉藤　128勝133セーブ
　
どっちが先かって話なら斉藤じゃね？

254 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/01(日) 18:39:13.27 ID:KcMRRyce0.net

大野は傷だらけのヒーロー感があって良かったわ

353 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/02(月) 13:31:37.62 ID:WGgeBpoE0.net

メジャーなんかは今でも200勝行く人がちょくちょく出てくるんだから、日本も160試合で中４日にすれば今でも200勝行く投手も出てきそうだけど

105 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/01(日) 15:24:36.05 ID:pqPkSwN90.net

名球会はもともと昭和名球会といって、カネやんが作った任意団体
なので2000本以上打ってる打撃の神様川上哲治は創立メンバーに入ってない。
ただ全野球選手の憧れONがメンバーになったので権威らしきものとなった。

投手200勝の基準も適当で、オレの半分でええやろという話にすぎない。
弱小球団大洋の優勝のためにフル回転した秋山登も193勝で入れてない。
シーズン38勝、日本シリーズ四連投四連勝の杉浦忠も入ってない。
カネやんも死んだし、名球会は発展的解消してＯＢクラブに一本化するべきやね。

392 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/03(火) 01:50:22.15 ID:Y1+YETo20.net

特例を認めると後々ネチネチ言われ続けるだろうに
それならあいつも入れろとかも言われるだろう

172 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/01(日) 16:24:35.63 ID:XHvFV0Ii0.net

2000イニングじゃダメか

217 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/01(日) 17:43:33.82 ID:Dttxn6r80.net

入団後いきなりクローザーやらせるとかなりの
投手が上手くやってしまい250sなんてほぽ
確実に出来てしまう。ここを改めろ。

179 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/01(日) 16:30:31.32 ID:b0oDgTpt0.net

とことん昭和の娯楽だよな
組織も理念も統一性もない単なる興行主の乱立
衰退するのも当然

374 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/02(月) 20:05:08.72 ID:fZjtWVJV0.net

勝ち星で決めるなら170以上‾200未満の投手だけで17人もいるんだよな

上原藤川みたいな合算にした方が00年代以前の投手をふるい落とせる利点がある
石川雅も200未満なら選ばないと思う

341 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/02(月) 09:47:00.91 ID:Nmgho1C40.net

基準が現代野球に合わないからな
一芸に秀でた選手への評価がなさ過ぎる

77 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/01(日) 14:52:40.67 ID:wgcD0gGP0.net

明治生まれと大正生まれも解禁しろよ

54 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/01(日) 14:32:33.33 ID:+7tIzgpD0.net

367 87 25 長谷川良平 197 (1950-1963) 621 208 26 秋山登 193 (1956-1967) 639 171 27 松岡弘 191 (1968-1985) 660 190 28 石井茂雄 189 (1958-1979) 705 185 29 川崎徳次 188 (1940-1957) 505 156 30 杉浦忠 187 (1958-1970) 577 106 30 足立光宏 187 (1959-1979) 676 153 32 小野正一 184 (1956-1970) 671 155 33 * 石川雅規 183 (2002-2022) 520 180 34 西口文也 182 (1995-2015) 436 118 35 斎藤雅樹 180 (1984-2001) 426 96 36 真田重蔵 178 (1943-1955) 416 128 37 星野伸之 176 (1985-2002) 427 140 38 成田文男 175 (1965-1982) 534 129 39 荒巻淳 173 (1950-1962) 508 107 39 桑田真澄 173 (1986-2006) 442 141 41 三浦大輔 172 (1992-2016) 535 184 42 高橋直樹 169 (1969-1986) 493 158 43 高橋一三 167 (1965-1983) 595 132 44 坂井勝二 166 (1959-1976) 605 186 45 西本聖 165 (1976-1993) 504 128 45 佐藤義則 165 (1977-1998) 501 137 47 土橋正幸 162 (1956-1967) 455 135 48 槙原寛己 159 (1983-2001) 463 128 49 * 涌井秀章 154 (2005-2022) 468 143 50 * 和田毅 150 (2003-2022) 305 81 51 * 岸孝之 149 (2007-2022)

297 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/01(日) 20:37:06.45 ID:Ds9qZ8Wg0.net

名球界入りしたらどんな特権あるの？

83 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/01(日) 14:59:17.86 ID:4uNnhmW30.net

山本浩二
山本功児
山本幸治

180 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/01(日) 16:31:58.94 ID:iZXDlEzQ0.net

こうゆうのは匙加減やったら終わり

13 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/01(日) 14:12:36.90 ID:+k0ZajXa0.net

読みにくい
本当に記者かよ

134 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/01(日) 15:48:28.77 ID:nWWX4IEv0.net

そもそも名球会とか昭和のもの解体した方がいい

383 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/02(月) 22:09:24.47 ID:LXkhbs9x0.net

ヤクルトの松岡
広島の大野

故人なら
広島の長谷川
大洋の秋山
南海の杉浦

打者は多すぎて

169 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/01(日) 16:21:06.15 ID:b0oDgTpt0.net

まあ野球全体どころかnpbだけでさえ統括組織は実質はないに等しいからなw
全体で共有できる最高権威とか作れないだろう

36 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/01(日) 14:22:43.65 ID:5NVfdgd70.net

だからこそ価値がある200勝目指せ

182 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/01(日) 16:32:48.97 ID:A9Kg7/Am0.net

>>173
理由は金やんより歳上だからだよ(笑)

323 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/02(月) 04:38:23.19 ID:xHSWY1MH0.net

名球会は古臭ろうが基準の明確さが唯一の価値だったのに
こんなガバガバな事したらもう価値なんてねーよw

22 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/01(日) 14:15:54.31 ID:R43OD7OJ0.net

ワールドシリーズ制覇なら
サッカーだったらワールドカップ優勝だろ？
なでしこもワールドカップ優勝で国民栄誉賞だし
何が問題あるのか分からない

354 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/02(月) 13:53:13.21 ID:LYlkJZdr0.net

180勝なら絶対無理だよ
藤川は勝利、セーブ、ホールド足して470だから

312 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/02(月) 00:48:04.72 ID:MVEJz3jX0.net

>>305
確かに鳥谷が名球会で田淵がそうじゃないって、阪神ファン的にはかなり違和感あるな

195 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/01(日) 16:49:07.22 ID:H8P/9tAs0.net

藤川球児　日米通算61勝、245セーブ、164ホールド

数字の積み重ねで言えば、米国含めだから斎藤より上だろう

37 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/01(日) 14:22:51.66 ID:0ggUU2wX0.net

米倉ホットパンツまで読んだ

日本の名球会とか入りたい選手もう、あんまり居ないだろ

395 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/03(火) 10:04:51.61 ID:wnpnsnqw0.net

250セーブが思ったより難しいのよなw

通算200セーブ以上（日＋米)
1位　岩瀬　　407
2位　佐々木　381（252＋129)
3位　高津　　313（286＋27)
4位　藤川　　245（243＋2)
5位　サファテ234
5位　小林雅　234（228＋6)
6位　平野　　221（213＋8）※38歳現役
7位　山　　207　※30歳現役

203 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/01(日) 17:02:25.95 ID:bJMA66P70.net

中西とか杉浦正なんか迷宮会なんか入ってなくてもジジイのやきうはみんな知ってるよ
な田中幸とか栗山とか打者がどーでもいいやつが多い、ロッテのハゲのやつなんか名前すら思え出せんわ

213 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/01(日) 17:35:13.72 ID:KkKKObYg0.net

>>202
コーチで失敗したからな
サイドスローに矯正しよいとしたらしいしw

190 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/01(日) 16:44:04.05 ID:gt1EwRYt0.net

そもそも何の価値がある会なのかな　くだらんね

165 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/01(日) 16:20:25.16 ID:hDChwZ1s0.net

迷球会？

100 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/01(日) 15:22:40.00 ID:HyYd/+Jq0.net

斎藤雅樹の完投数エグいな

42 ：名無しさん＠恐縮です：2023/01/01(日) 14:26:20.80 ID:1Mp84WOg0.net

そもそも投手は運の要素が強すぎるんだよな
チームが勝てないと勝利もセーブも付かないわけで
セーブは枠の問題もあるし