ワイ「生まれながらにして多くのものは決まっており介入できるものは少ない」敵「全部運命やぞ」

ワイ「生まれながらにして多くのものは決まっており介入できるものは少ない」敵「全部運命やぞ」

1 :風吹けば名無し:2022/11/20(日) 01:27:18.88 ID:NVddD56j0HAPPY.net
それは違うねん

71 :風吹けば名無し:2022/11/20(日) 02:09:26.11 ID:NVddD56j0HAPPY.net

>>65
スレちゃんと読んでるんか?
人生環境と遺伝子でかなり決まるのはそうな
だけど例えばガンになりやすい家系で食生活だとしても成人後受診や行動変容でそれを帰られるやろ?
俺はそういう運命だーって言ってそのままみすみす死ぬという選択はしないでしょ

6 :風吹けば名無し:2022/11/20(日) 01:29:01.10 ID:NVddD56j0HAPPY.net

>>3
運だけじゃないぞ
運動量が大きいやつが有利やし
ただの競い合いじゃなくて協力して面もあると言われてる

25 :風吹けば名無し:2022/11/20(日) 01:40:13.55 ID:NVddD56j0HAPPY.net

>>21
君に自由意志はないんか?

43 :風吹けば名無し:2022/11/20(日) 01:48:20.75 ID:NVddD56j0HAPPY.net

>>37
操れるぞ

3 :風吹けば名無し:2022/11/20(日) 01:27:54.47 ID:6zDZY3eX0HAPPY.net

精子バトルの時点で運だろガイジ

56 :風吹けば名無し:2022/11/20(日) 01:59:41.83 ID:Ynp5AoxO0HAPPY.net

ワガハイは努力で何とかなる部分もあると思うで

10 :風吹けば名無し:2022/11/20(日) 01:31:41.84 ID:56Lz1bXLaHAPPY.net

“努力”な
学歴社会的地位収入容姿運動神経全ての能力は努力で挽回可能や

文句言う奴は苦労知らずの努力知らずなだけ

85 :風吹けば名無し:2022/11/20(日) 02:19:16.15 ID:OZJx61dNaHAPPY.net

>>82
「その時の自分の意志」ってこれまでの人生で培われたものやん
で、その人生は環境と遺伝によって形作られてきたものやん

23 :風吹けば名無し:2022/11/20(日) 01:38:44.05 ID:NVddD56j0HAPPY.net

>>18
この世の中に絶対はないぞ
神は賽を振らないは嘘やぞ
ソースは量子力学

4 :風吹けば名無し:2022/11/20(日) 01:28:02.44 ID:NVddD56j0HAPPY.net

自分の意思による介入できる余地は多くは無いが
全て運命だというのも違うねん

51 :風吹けば名無し:2022/11/20(日) 01:56:15.62 ID:TFXzSnkT0HAPPY.net

>>50
ワイは全部運命やって思った方が楽やな
失敗したり妥協せにゃならんときに悔しくならないし

70 :風吹けば名無し:2022/11/20(日) 02:08:50.32 ID:2SWtJppB0HAPPY.net

科学や論理で解明できないことがある
間違いなく事実だね
でも我々が持つ最良の根拠は科学や
イッチは願望を述べている

38 :風吹けば名無し:2022/11/20(日) 01:45:15.43 ID:NVddD56j0HAPPY.net

>>30
たしかに未来は今までの連続であるが
過去は今の連続でもある
今ふと偶然外からの刺激などで変化があれば変化が生まれるやろ

2 :風吹けば名無し:2022/11/20(日) 01:27:29.69 ID:NVddD56j0HAPPY.net

運命論は違うねん

72 :風吹けば名無し:2022/11/20(日) 02:11:01.53 ID:TjGMqZID0HAPPY.net

>>67
観測手が同時にいて確率で一つの事象が2種類に変化したという結果が同時に2つ存在した実験なんて量子力学にはないぞ

それがなければ運命論は覆せない
毎時毎秒連続した宇宙の中で2種類の未来があった証明にならないからな

むしろお前の根拠実験を挙げろよw
ぜったい聞き齧りで喋ってるやろw

19 :風吹けば名無し:2022/11/20(日) 01:37:27.60 ID:TFXzSnkT0HAPPY.net

全部運命やぞ
宇宙が始まった時点で地球滅亡までのあらゆるシナリオは完成されてるんや

62 :風吹けば名無し:2022/11/20(日) 02:03:47.32 ID:TjGMqZID0HAPPY.net

>>59
逆に1つの世界線で未来におきることが運命って定義されとる以上

複数の世界線に関与できるやつしか反論の余地がないってなんでわからんのかなw
思考のスタート地点バグってるんか?

41 :風吹けば名無し:2022/11/20(日) 01:47:30.88 ID:NVddD56j0HAPPY.net

>>35
そのやり方は正直ありやぞ
行動認知療法もそれやし
だけど社会にはそれは通用しないからどうじにやるんや
純白だけが白じゃないと理解するのも大切

だから何をどう勉強すればええのか聞いてるんや
この世の中には確率で決まることがあるという反論に放ってないやろ

78 :風吹けば名無し:2022/11/20(日) 02:15:14.48 ID:c79pe5Km0HAPPY.net

>>71
まさかお前は自分に自由意志があると思っているのか?

66 :風吹けば名無し:2022/11/20(日) 02:05:42.03 ID:2SWtJppB0HAPPY.net

>>57
イッチは理性を感情や意志や意識から独立していると考えてるのか?
理性も感性も人類が環境に適応するために生み出した脳の電気信号の現れ方に過ぎない
意識は遺伝子や環境によって形成され、何よりも意識自体人間の行動を決定する力は持たないんやで

53 :風吹けば名無し:2022/11/20(日) 01:57:56.86 ID:NVddD56j0HAPPY.net

>>51
まぁそこら辺は考え方の違いやな

63 :風吹けば名無し:2022/11/20(日) 02:04:54.14 ID:NVddD56j0HAPPY.net

>>61
せやねん
成功したとしてもこれは運命だから
そんなことになったら自己肯定感ダダ下がりや
努力をすれば報われる可能性が高いと信じてやみくもに努力することも大切やと思うわ

55 :風吹けば名無し:2022/11/20(日) 01:59:20.11 ID:TjGMqZID0HAPPY.net

>>48
お前時点で
お前が信じたい
 ふと!
とか
 他人とのかかわり!
とかいう偶発的要素こそ運命ではないとする手段が
多元宇宙における共通性を証明することのみやからや

ぼくがふと運命を変えたこの宇宙

というのを証明するには
きみがふと運命を変えてない宇宙を新規に2個見つけて
ほら変えてない宇宙はこうでしょ?って言って初めてスタートや

それでさえ、たまたまなんちゃう?wって煽られるけどな

34 :風吹けば名無し:2022/11/20(日) 01:43:14.49 ID:TFXzSnkT0HAPPY.net

ワイらは自分の中にある遺伝子に操られてるだけやで

59 :風吹けば名無し:2022/11/20(日) 02:01:34.93 ID:NVddD56j0HAPPY.net

>>55
だからその話の科学的根拠があるのかと聞いてるんや

9 :風吹けば名無し:2022/11/20(日) 01:31:39.47 ID:NVddD56j0HAPPY.net

>>7がつまらないのも運命か?

64 :風吹けば名無し:2022/11/20(日) 02:05:17.19 ID:TjGMqZID0HAPPY.net

>>61
今の定義によるやろ
基本快楽物質を得たいという欲求にしたがってそれを得るのは
お前にとって楽しいことだから逆に意味、なんて無駄な概念のことは考えないのか正解やで

42 :風吹けば名無し:2022/11/20(日) 01:48:18.21 ID:PNGWosHa0HAPPY.net

珍しいね
科学的に正しいこと言ってるやつが大半なスレ
努力厨はカルトと変わらんよ

7 :風吹けば名無し:2022/11/20(日) 01:30:26.80 ID:6zDZY3eX0HAPPY.net

>>6
“運”動量

答えは出たな

94 :風吹けば名無し:2022/11/20(日) 02:23:07.06 ID:TjGMqZID0HAPPY.net

物理的な連続から類推可能な未来を指して運命、やぞ

イッチ「ふと!とかさぁ!」それ物理ですね
イッチ「他人とかさあ!」それ物理ですね
イッチ「自由意志でさあ!」それ物理ですね

イッチ「ああああああありょうしりょうしりょうし!!!」
はあw

>>89
意識は脳が作る電気信号だから物理の範疇を出ない
たまたまその回はその選択をすることは過去から決定していること

40 :風吹けば名無し:2022/11/20(日) 01:46:54.19 ID:iwXdpa5XpHAPPY.net

>>36
なんかの実験で体が動いた後に〇〇したいから動いたって思考が生まれたみたいなの
ほんまなんかな?
これがほんまなら全ての理由は全部後付けになってまう
〇〇したいから動いた←🙅‍🙅‍♀
動いた後に〇〇したいから動いたことにする←🙆‍🙆‍♀

44 :風吹けば名無し:2022/11/20(日) 01:48:47.61 ID:2SWtJppB0HAPPY.net

>>43
どうやって?

65 :風吹けば名無し:2022/11/20(日) 02:05:29.47 ID:OZJx61dNaHAPPY.net

人生は環境と遺伝子が10割やぞ
逆に他に何があるんや?前世とか魂とか信じてる系?

88 :風吹けば名無し:2022/11/20(日) 02:20:23.60 ID:pb2UIJxj0HAPPY.net

全て運命で決まってることと自分の自由意志があることは矛盾しないけどな
自分が選ぶ運命だったとしても自分が選んだことに変わりはない
お前らが努力するのも努力しないのも運命で決まっているとしても自分で選んだんだ

80 :風吹けば名無し:2022/11/20(日) 02:17:11.04 ID:TjGMqZID0HAPPY.net

>>73
決定に作用するんじゃなくて電気信号が作用したものを決定と呼んでるだけだぞ
つまり物理的連続の結果、つまり運命や

>>75
まず物理的な干渉以外を出せなきゃそれは運命よ
物理的連続の結果を運命と呼んでいるんだから
そこからまずスタートせい

霊的なこといって誤魔化した方がまだましやぞ
その浅い量子量子!!!っていうより

84 :風吹けば名無し:2022/11/20(日) 02:18:40.46 ID:2SWtJppB0HAPPY.net

>>79
科学や論理を元にしてないなら、イッチの根拠がわからないし、ないならこのスレはいよいよ願望を述べいるだけのスレ
ワイが真理を求めるスレと勘違いしてたな

82 :風吹けば名無し:2022/11/20(日) 02:18:02.09 ID:NVddD56j0HAPPY.net

>>76
環境と遺伝子はあくまで選択肢を提供してるだけや
その中で決定するのはその時の自分の意思やろ
>>78
多少はあると思ってる

61 :風吹けば名無し:2022/11/20(日) 02:03:13.70 ID:Ynp5AoxO0HAPPY.net

>>58
その理論やと生きてる意味なくないか?
ワガハイは人生楽しみたいから行動によって変わると信じたいわ

73 :風吹けば名無し:2022/11/20(日) 02:11:03.24 ID:NVddD56j0HAPPY.net

>>66
独立はしてないが決定に作用はするやろ

46 :風吹けば名無し:2022/11/20(日) 01:50:17.79 ID:TjGMqZID0HAPPY.net

>>38
外からの刺激が同じ宇宙上の刺激ならそれは刺激を受けることは前から決定してる運命やで

少しだけわかりやすく言うと
宇宙①でイッチがAを選択
宇宙②でイッチがBを選択
この時点ではどちらのイッチも自由意志はない

次の宇宙作るかーと思ったイッチが①と②どちらかの結果になるか丸コピして選ぼw

ってなった時だけ自由意志がある
つまりサイコロを降らないことを選んだ神イッチのみが運命から逸脱できるってわけやね

35 :風吹けば名無し:2022/11/20(日) 01:44:09.30 ID:TjGMqZID0HAPPY.net

>>29
最初のキャンバスの色を純白って名付けるのが一番早くて安上がりだぞw

>>32
ソースはまず勉強し直してからや
お前があげたものが無勉まるだしなのにソース求めたらあかんで
ワイはカテキョかw

21 :風吹けば名無し:2022/11/20(日) 01:37:37.56 ID:TjGMqZID0HAPPY.net

>>16
それコントロールしようとした他人との関わりが運命って概念の範疇を超えてないで

それを導き出すのもあたりまえの運命や

92 :風吹けば名無し:2022/11/20(日) 02:21:49.98 ID:2SWtJppB0HAPPY.net

ワイはもう寝るはわ
ワイが自由意志云々について知ったのは
「責任者という虚構」という本や
よかったら読んでな

92 :風吹けば名無し:2022/11/20(日) 02:21:49.98 ID:2SWtJppB0HAPPY.net

ワイはもう寝るはわ
ワイが自由意志云々について知ったのは
「責任者という虚構」という本や
よかったら読んでな

86 :風吹けば名無し:2022/11/20(日) 02:19:29.13 ID:NVddD56j0HAPPY.net

>>77
その研究を見た事あるが
確かに先行したものはあるがそれを否定することもできるって話しやったぞ

18 :風吹けば名無し:2022/11/20(日) 01:36:25.55 ID:TjGMqZID0HAPPY.net

>>15
他人の動作は物理やし
お前の決断も物理や
地球シミュレータがあったら同じ結果になるのか運命と呼ばれる概念の正体や

それに抗うなら物理に囚われない要素で変化を与えるしかないぞ

67 :風吹けば名無し:2022/11/20(日) 02:06:44.75 ID:NVddD56j0HAPPY.net

>>62
だからそれは量子力学で否定されてるんや
確率で変化するものがある
つまりこの世の中は全て運命によって決まってると言うのは破綻してる

16 :風吹けば名無し:2022/11/20(日) 01:35:42.01 ID:NVddD56j0HAPPY.net

>>14
その脳内物質はコントロールできるんだよなぁ
規則正しい生活をしたり薬物を使ったり
外から介入できる

90 :風吹けば名無し:2022/11/20(日) 02:21:30.17 ID:UBPUSC0C0HAPPY.net

全ては運命で決まってると思ってるってことは、君は道路を横切るとき左右を確認しないってことかい?

37 :風吹けば名無し:2022/11/20(日) 01:45:01.58 ID:2SWtJppB0HAPPY.net

宇宙が生まれた瞬間に決定されてるんだよね
量子力学なんか持ち出してもそれを人が操れない時点で無力や

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